知的探求ニュースおすすめタグ
【古生物】恐竜絶滅後の100万年で哺乳類は一気に進化した、貴重な化石を発見
1: サンダージョー ★ 2019/10/29(火) 23:16:46.40 ID:CAP_USER
恐竜の時代を終わらせた大量絶滅の直後、生命はどのように復活したのか。その概略が、米コロラド州で見つかった数百もの化石から明らかになり、10月24日付けの学術誌「サイエンス」に論文が発表された。
発掘された化石は、保存状態の良い少なくとも16種の哺乳類のほか、カメ、ワニ、植物など。大量絶滅から100万年後までに生息していたと見られる。
(続きはソースで)
哺乳類は急激に大型化、植物の多様になったタイミングと一致
10/28(月) 18:17配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191028-00010001-nknatiogeo-sctch
発掘された化石は、保存状態の良い少なくとも16種の哺乳類のほか、カメ、ワニ、植物など。大量絶滅から100万年後までに生息していたと見られる。
(続きはソースで)
哺乳類は急激に大型化、植物の多様になったタイミングと一致
10/28(月) 18:17配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191028-00010001-nknatiogeo-sctch
2: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/29(火) 23:51:03.99 ID:ftvRCeg1
食べれるの?
3: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/30(水) 00:39:12.46 ID:at2huK6I
宇宙人来たから?
4: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/30(水) 00:44:15.32 ID:Tn2aPgUB
南極って恐竜がいた頃って草原かなんかだよね
氷どかして調査したらゴロゴロ化石出て来るだろうね
氷どかして調査したらゴロゴロ化石出て来るだろうね
5: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/30(水) 01:02:18.95 ID:QnZS356I
しかし大型哺乳類って、もし今恐竜がいたら対等に戦えたり
するのかな
そこまで強そうな哺乳類って思い浮かばないんだけど、
するのかな
そこまで強そうな哺乳類って思い浮かばないんだけど、
7: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/30(水) 01:06:09.86 ID:at2huK6I
>>5
戦えても捕食する天敵みたいのは現れないかも
コモドオオトカゲを捕食するのはコモドオオトカゲだけだって
戦えても捕食する天敵みたいのは現れないかも
コモドオオトカゲを捕食するのはコモドオオトカゲだけだって
9: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/30(水) 01:40:45.62 ID:fvlsNzJQ
>>7
日本なら子コモドオオトカゲをカラスが捕食殲滅する
日本なら子コモドオオトカゲをカラスが捕食殲滅する
36: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/30(水) 20:15:10.44 ID:WA//jb4K
>>7
コモドオオトカゲは生息地のインドネシアの島に
競合、天敵になるような肉食獣がいないだけで
大陸に来たらイヌ科の群れや大型のネコ科に
捕食される可能性が高い
コモドオオトカゲは生息地のインドネシアの島に
競合、天敵になるような肉食獣がいないだけで
大陸に来たらイヌ科の群れや大型のネコ科に
捕食される可能性が高い
27: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/30(水) 19:14:02.00 ID:ZnI4L+u9
>>5
大人のアフリカゾウの群れなら大抵の
恐竜には勝てると思うよ
大人のアフリカゾウの群れなら大抵の
恐竜には勝てると思うよ
28: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/30(水) 19:19:47.14 ID:6mP0enR9
>>27
肉食恐竜にとっては大きなパンケーキの群れでは?
今の生物で勝てるのは軍隊アリくらいでは?
肉食恐竜にとっては大きなパンケーキの群れでは?
今の生物で勝てるのは軍隊アリくらいでは?
29: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/30(水) 19:38:46.92 ID:ZnI4L+u9
>>28
ワニなど大型爬虫類は陸で激しい運動をすると
基本的にすぐに体力が尽きてしまう
恐竜は変温と恒温の中間的存在で爬虫類よりは
マシのようだがそれでも哺乳類と比べると体重に
対するパワー、持久力は明らかに負ける
狩りに依存する肉食恐竜でも哺乳類の基準では
動きが遅すぎてアフリカゾウを狩るのは難しいと思う
ワニなど大型爬虫類は陸で激しい運動をすると
基本的にすぐに体力が尽きてしまう
恐竜は変温と恒温の中間的存在で爬虫類よりは
マシのようだがそれでも哺乳類と比べると体重に
対するパワー、持久力は明らかに負ける
狩りに依存する肉食恐竜でも哺乳類の基準では
動きが遅すぎてアフリカゾウを狩るのは難しいと思う
46: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/30(水) 23:12:23.95 ID:h6R0Yl6L
>>29
おい、恐竜の呼吸器は鳥とおんなじ気嚢システムやぞ。
哺乳類より優れてるよん。
おい、恐竜の呼吸器は鳥とおんなじ気嚢システムやぞ。
哺乳類より優れてるよん。
48: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/30(水) 23:20:16.92 ID:ZnI4L+u9
>>46
気嚢説を取ると体重がかなり軽くなってしまうから
素早さの面では有利だが質量、パワーは下がってしまうから
狩るどころか下手したら体当たりでティラノが殺されてしまうかも
https://ameblo.jp/oldworld/entry-12071622388.html
竜脚形類のような巨体を維持するにはそれなりの
エネルギーが必要となるが、気嚢システムによる
この効率的な呼吸によって巨体を維持できるようになり、
この気嚢という袋によって風船が詰まったような体になるため、
その30mを越す巨体ながら体重はそこそこ軽く
十分に体を支えることができたと考えられる。
ディプロドクスの体重は10~40トンと推定されているが
下手をするとアフリカゾウ (体重6~7トン)を下回ることも
ありえなくもない。
気嚢説を取ると体重がかなり軽くなってしまうから
素早さの面では有利だが質量、パワーは下がってしまうから
狩るどころか下手したら体当たりでティラノが殺されてしまうかも
https://ameblo.jp/oldworld/entry-12071622388.html
竜脚形類のような巨体を維持するにはそれなりの
エネルギーが必要となるが、気嚢システムによる
この効率的な呼吸によって巨体を維持できるようになり、
この気嚢という袋によって風船が詰まったような体になるため、
その30mを越す巨体ながら体重はそこそこ軽く
十分に体を支えることができたと考えられる。
ディプロドクスの体重は10~40トンと推定されているが
下手をするとアフリカゾウ (体重6~7トン)を下回ることも
ありえなくもない。
54: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/31(木) 16:02:53.35 ID:zMp4nJTQ
>>48
恐竜の骨は鳥と似ていて細かく中空になっていた。
かなり軽量な骨だったことがわかったので、気嚢と合わせて考えると体重は従来の予想よりはるかに軽いはず。
恐竜の骨は鳥と似ていて細かく中空になっていた。
かなり軽量な骨だったことがわかったので、気嚢と合わせて考えると体重は従来の予想よりはるかに軽いはず。
6: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/30(水) 01:05:05.89 ID:4e5xMwxu
おまえらはヤキトリ美味しそうに食ってるけど
それ恐竜だからな
恐竜の子孫は鳥
それ恐竜だからな
恐竜の子孫は鳥
53: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/31(木) 11:04:23.10 ID:YpwdZDSX
>>6
逆に言うと焼き恐竜作ったらうまいということだな
逆に言うと焼き恐竜作ったらうまいということだな
8: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/30(水) 01:24:36.28 ID:wjkPmEgU
画期的な地層だな
まだまだ大発見がありそう
まだまだ大発見がありそう
10: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/30(水) 01:57:18.94 ID:Am8CedNz
小さな生物集団のほぼ中立進化ってやつ?
11: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/30(水) 04:16:23.74 ID:1kWpCl1L
オーストラリアとか有袋類っていうくくりの中であれだけ多様な進化してるのがすごい
おまけにカモノハシっていうのはどんな枝分かれでああなったんだろうな
あれは本当に哺乳類に分類していいんだろうかと思う
おまけにカモノハシっていうのはどんな枝分かれでああなったんだろうな
あれは本当に哺乳類に分類していいんだろうかと思う
12: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/30(水) 08:38:11.20 ID:5h21L0ac
気候が回復して
いっきに適応放散したんだな
いっきに適応放散したんだな
13: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/30(水) 08:43:13.80 ID:rmGqyE6N
気候回復も何も隕石の冬は当時の生き物にとってであって
もっとも寒かった頃でも今よりもまだ数度暖かいという話も
企業の経済活動と同様
大きなものが消えたおかげで伸び悩んでたところにお鉢が回ってきたんだな
もっとも寒かった頃でも今よりもまだ数度暖かいという話も
企業の経済活動と同様
大きなものが消えたおかげで伸び悩んでたところにお鉢が回ってきたんだな
14: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/30(水) 11:08:30.44 ID:HWYsYFEI
生物個体が環境の影響によって獲得した形質が
次の世代にも遺伝するエピジェネティクスが存在する
わけだから、あまり驚きでもないような
むしろ10万年は掛かりすぎなくらいの感じ
次の世代にも遺伝するエピジェネティクスが存在する
わけだから、あまり驚きでもないような
むしろ10万年は掛かりすぎなくらいの感じ
15: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/30(水) 11:31:19.20 ID:SeNeYYrg
< トカゲ・カエルの声 >
早く哺乳類が絶滅すればまた俺たちの天下が来る!
急速に進化するぞ!
早く哺乳類が絶滅すればまた俺たちの天下が来る!
急速に進化するぞ!
18: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/30(水) 12:09:48.48 ID:up4scQFW
>>15
それより
カンガルーとか有袋類が進化した方がいや進化させた方が
人類に似た姿になりそうで面白そう
LGBTの種を越えた次世代が生まれそうw
それより
カンガルーとか有袋類が進化した方がいや進化させた方が
人類に似た姿になりそうで面白そう
LGBTの種を越えた次世代が生まれそうw
22: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/30(水) 17:35:13.33 ID:U8uiLrxP
>>18
有袋類は脳がでかくなるに支障があるらしい。
未熟児みたいな状態で生まれてから乳を吸わなきゃいけないんで、
頭骨の固定が早いんだとか。
有袋類は脳がでかくなるに支障があるらしい。
未熟児みたいな状態で生まれてから乳を吸わなきゃいけないんで、
頭骨の固定が早いんだとか。
26: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/30(水) 18:16:02.95 ID:up4scQFW
>>22
そうなんだ、
あまり賢くは無いとは聞いてたけどそういうことか
そうなんだ、
あまり賢くは無いとは聞いてたけどそういうことか
41: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/30(水) 21:09:32.88 ID:AEJvMMQ8
>>15
ヘビ、トカゲとカエルは実は中生代より今の方が多様性が高いようなグループなんだけどね。
哺乳類と同じく被子植物の森と共に進化したグループなんだろうけど砂漠にすら広がってるからね。
ヘビ、トカゲとカエルは実は中生代より今の方が多様性が高いようなグループなんだけどね。
哺乳類と同じく被子植物の森と共に進化したグループなんだろうけど砂漠にすら広がってるからね。
16: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/30(水) 11:41:06.98 ID:HWYsYFEI
結局、この研究のポイントは球状コンクリーションに注目
したって事だよね
ただ不思議なのは、コンクリーションは生物由来だという
事は知られていたのにこれまで無視されてたって点だな
したって事だよね
ただ不思議なのは、コンクリーションは生物由来だという
事は知られていたのにこれまで無視されてたって点だな
17: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/30(水) 12:05:06.41 ID:up4scQFW
大きくなる突然変異はそれ以前からも発生してたのだろうけど
種として大型化する状況の前に恐竜に喰われてたんだろうな
でマイナーに個体として遺伝子だけが細々生き延びてたんじゃね
そして恐竜いなくなってからやっと開花したみたいな
種として大型化する状況の前に恐竜に喰われてたんだろうな
でマイナーに個体として遺伝子だけが細々生き延びてたんじゃね
そして恐竜いなくなってからやっと開花したみたいな
19: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/30(水) 12:24:45.40 ID:EMApxR16
人間の子宮の胎児の変化を見れば、卵生のまま哺乳類に進化した奴らもいたんじゃないの、例えばカモノハシとか、その後有袋類へと進化とか、地上型の恐竜が一匹残らず全滅はどうも信じられない。
20: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/30(水) 16:49:24.05 ID:HWYsYFEI
一時でも絶対数が減ってしまえば、簡単に絶滅するのが生物
リョコウバトがいい例だろ
リョコウバトがいい例だろ
23: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/30(水) 17:37:45.53 ID:U8uiLrxP
>>20
リョコウバトがカワラバト並みに飼育下で繁殖できたなら、
きっと今でも絶滅してなかっただろう。
つまるところ絶対数ってのは種によって違うわけな。
リョコウバトがカワラバト並みに飼育下で繁殖できたなら、
きっと今でも絶滅してなかっただろう。
つまるところ絶対数ってのは種によって違うわけな。
37: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/30(水) 20:17:13.92 ID:WA//jb4K
>>20
遺伝子の多様性が確保できなくなった時点で
種としてはもうおわりが近いからな
遺伝子の多様性が確保できなくなった時点で
種としてはもうおわりが近いからな
21: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/30(水) 16:58:35.17 ID:OATaJtJd
肉が食いたくなったら空に向けて拳銃を撃つだけでいい
という伝説のリョコウバト
という伝説のリョコウバト
24: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/30(水) 17:48:48.42 ID:syKM+XaL
魚は人間から逃れるために
小型化して網から逃げるらしいな
小型化して網から逃げるらしいな
25: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/30(水) 18:10:19.72 ID:t2dNNhQ3
やっぱり大型動物として恐竜は哺乳類より優れていたのかな
それとも今ぐらいまでデカく進化してスタートなら生存競争で勝てるのか
それとも今ぐらいまでデカく進化してスタートなら生存競争で勝てるのか
32: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/30(水) 19:53:37.18 ID:ZnI4L+u9
>>25
最新の研究ではティラノサウルスが
まともに走れたとしても哺乳類よりトロすぎる
待ち伏せしようにも陸では体がデカすぎる
大型恐竜なら哺乳類には負けないだろうが
哺乳類を捕食するのも難しく絶滅しそう
https://ddnavi.com/review/475014/a/
ティラノサウルスの速度について先に触れたが、時速10~13キロで
「歩く」のが最近の説だという(両足がともに地面から離れる瞬間が
なければ「走る」といえない)。
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/c/072000049/
ティラノサウルスから走って逃げることは可能
最新の研究ではティラノサウルスが
まともに走れたとしても哺乳類よりトロすぎる
待ち伏せしようにも陸では体がデカすぎる
大型恐竜なら哺乳類には負けないだろうが
哺乳類を捕食するのも難しく絶滅しそう
https://ddnavi.com/review/475014/a/
ティラノサウルスの速度について先に触れたが、時速10~13キロで
「歩く」のが最近の説だという(両足がともに地面から離れる瞬間が
なければ「走る」といえない)。
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/c/072000049/
ティラノサウルスから走って逃げることは可能
43: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/30(水) 22:42:00.10 ID:Ca53Gpbz
>>32
ティラノに噛まれ治癒したとみられるトリケラトプスのフリル化石がある
トリケラトプスの走行速度は時速20kmを超える
待ち伏せの可能性もあるが、それなりに瞬発力が必用だろう
秒速2-3mでは心許ない
ティラノに噛まれ治癒したとみられるトリケラトプスのフリル化石がある
トリケラトプスの走行速度は時速20kmを超える
待ち伏せの可能性もあるが、それなりに瞬発力が必用だろう
秒速2-3mでは心許ない
47: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/30(水) 23:13:35.30 ID:ZnI4L+u9
>>43
群れで連携して狩っていた説もあるみたいだが
まあ、トリケラトプスとか獲物の大型恐竜は
ティラノ以上に鈍重だったので狩れたんだろうが
群れで連携して狩っていた説もあるみたいだが
まあ、トリケラトプスとか獲物の大型恐竜は
ティラノ以上に鈍重だったので狩れたんだろうが
51: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/31(木) 02:55:09.86 ID:YcpcO0Gp
>>47
時速10から13キロなんてのはかなり極端な説
トリケラは象程度の重さで4足だから遅いとする根拠がない
というか恐竜時代に哺乳類が大型動物のニッチに入り込めなかったんだから駆逐されるのは哺乳類って考える方が自然では
時速10から13キロなんてのはかなり極端な説
トリケラは象程度の重さで4足だから遅いとする根拠がない
というか恐竜時代に哺乳類が大型動物のニッチに入り込めなかったんだから駆逐されるのは哺乳類って考える方が自然では
30: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/30(水) 19:45:30.07 ID:HWYsYFEI
恐竜の筋力とか機動性とかがどんなものだったか
だよねえ
今の動物とは別次元の身体能力だったりしたのかも
しれないし
だよねえ
今の動物とは別次元の身体能力だったりしたのかも
しれないし
31: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/30(水) 19:51:52.07 ID:fghGpBlE
セキセイインコの体型がなんとなくティラノに似ていると以前から思っていた。
やっぱり恐竜から進化していたのか。
やっぱり恐竜から進化していたのか。
33: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/30(水) 20:00:51.89 ID:HWYsYFEI
まあ実際のところはもう知り得ようがないんだから
恐竜はトロかったって事でもいいんだけどさ、
それはそれで、じゃあなんで哺乳類は全然大型化しなかったの?
って疑問が湧いてくるね
恐竜はトロかったって事でもいいんだけどさ、
それはそれで、じゃあなんで哺乳類は全然大型化しなかったの?
って疑問が湧いてくるね
38: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/30(水) 20:26:10.59 ID:cQz7d769
夢、ロマンがいっぱい こう言う話好きやわ~
39: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/30(水) 20:28:44.02 ID:EMApxR16
完全に魚型になったイルカとシャチ、陸上生活能力も残したオットセイとトド、同じ哺乳類から進化した海洋生物だけど、進化論は難しすぎる。
40: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/30(水) 20:49:53.32 ID:up4scQFW
ワニだって捕食時は素早いだろ、持久力が無いだけで
42: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/30(水) 22:03:39.60 ID:bBina6mJ
人類が進化するとき、複数の異なる方向に進み始めたらどうするんだろう。
頭がいい人類、長命だが他にとりえのない人類、腕力のある人類、屋内生活に適応した人類・・・
頭がいい人類、長命だが他にとりえのない人類、腕力のある人類、屋内生活に適応した人類・・・
44: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/30(水) 22:48:26.16 ID:WcZ/KaMa
鳥が恐竜みたいに哺乳類を駆逐できなかったのが大きい
鳥は飛行に特化し特殊化し過ぎてたんだろな
特に嘴が制約条件として働いたのかもね
鳥は飛行に特化し特殊化し過ぎてたんだろな
特に嘴が制約条件として働いたのかもね
49: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/30(水) 23:32:10.67 ID:WA//jb4K
>>44
恐竜絶滅後はフォルスラコスとかディアトリマとか
陸棲の巨大な肉食鳥が台頭して一時期は哺乳類より
上位だったみたいだが肉食の哺乳類も大型化していき
競合で負けたみたいだな
恐竜絶滅後はフォルスラコスとかディアトリマとか
陸棲の巨大な肉食鳥が台頭して一時期は哺乳類より
上位だったみたいだが肉食の哺乳類も大型化していき
競合で負けたみたいだな
50: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/30(水) 23:43:24.14 ID:NkVxZukk
100万年間で進化したのではなくて、それ以前から細々と生活していたのが、
環境が変わって大繁茂、個体数がうんと増えて化石に残り安くなっただけ
だったとしたらどうか?
環境が変わって大繁茂、個体数がうんと増えて化石に残り安くなっただけ
だったとしたらどうか?
52: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/31(木) 05:18:41.48 ID:Xn+Xs6lo
暑いと恐竜の方が動ける
寒いと哺乳類の方が動ける
尿酸排泄になっていない大半の哺乳類は水を無駄にし過ぎだった
寒いと哺乳類の方が動ける
尿酸排泄になっていない大半の哺乳類は水を無駄にし過ぎだった
55: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/10/31(木) 16:23:31.16 ID:5jbQnj2T
そんな骨で筋肉の重みに耐えられるん?
知的探求ニュース【生物】記事
村長からコメントのお願い。
心優しい諸兄、諸姉方のコメントお待ちしております。
感想や気になったこと、要望など何かありましたらコメントを頂けると幸いです('ω')
感想や気になったこと、要望など何かありましたらコメントを頂けると幸いです('ω')
コメントする