優生学とか秒で論破できるんだが?


1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:30:03.090 ID:HTC1y4k+0
優秀な遺伝子個体のみを選別し他を排除しても更に優秀な遺伝子個体の中から落ちこぼれが出てくる
つまり優生学を突き詰めた先にあるのは人口減少、種の滅亡
よって優生学は欠陥論である









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2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:30:31.916 ID:HTC1y4k+0
異論ある?





4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:31:56.460 ID:TnRzTOvod
そんな論がまかり通ってるなら
ジーンバンクなんて無いだろよ



7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:34:13.765 ID:HTC1y4k+0
>>4
ジーンバンクとは
遺伝子銀行ともいう。 ジーンバンクでは、近代品種の普及や自然破壊などの影響により、急速に失われていく遺伝資源を世界中で探索し、
植物の種子や動物の生殖細胞、微生物の形態的特徴や培養性状、病原性などを調査したうえで、その種子や栄養体、動物の生殖細胞、微生物そのものなどを長期保存に適した方法で保管している。

優生学に関係ないだろ





5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:32:07.596 ID:HTC1y4k+0
正論スレは伸びない・・・か





6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:33:18.344 ID:u6PhBiBjr
割合の問題でしょ
人類の大多数がガ〇ジ認定した奴だけを排除し続けたところで大多数は残るんだから問題ない



8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:34:27.162 ID:lSzXwkSNd
>>6
これ
既に書かれてた



9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:35:20.930 ID:HTC1y4k+0
>>6
いやだから残った大多数からまた新たにガ〇ジ認定される奴が出てくるだけなんだが?



14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:38:33.018 ID:lSzXwkSNd
>>9
不良判定の精度が凄いから無いぞ
円の大きさを芯分に狭めて行くのではなく
4角形、8角形、16角形→円みたいなもんだから



17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:41:15.435 ID:HTC1y4k+0
>>14
すまん、パレートの法則って知ってる?



20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:43:36.439 ID:u6PhBiBjr
>>9
だから割合の問題だっていってるじゃん
意思疎通できないレベルのガ〇ジが全員居なくなったら今度は文字が読めないやつがガ〇ジ扱いされて排除されるか?
そんなことにはならない
なぜなら文字読めないレベルのバカは世界にいっぱいいるから



28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:46:30.113 ID:HTC1y4k+0
>>20
排除されるんだよなぁ



36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:48:08.011 ID:u6PhBiBjr
>>28
それを排除するような極端な優生思想ならそりゃそうだろ



41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:48:48.415 ID:0jOhvP8xa
>>36
遺伝的多様性を、なるべく保持する流れが主流だと思うぞ





10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:36:31.510 ID:TnRzTOvod
遺伝子の優劣に関係なく
手当たり次第にDNA保存しとるんや
それこそ、今はゴミでも将来どうにか役に立つ遺伝子もっとるかもしれんがな

心配せんでもええんや





11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:36:34.041 ID:CtXWcvYu0
相対的に低能扱いされるやつがいることは変わらなくても全体の中身の底上げにはなる



16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:40:03.663 ID:HTC1y4k+0
>>11
全体の中身の底上げとか優生学支持者に居ない
個体は自分が生き延びることに必死だから自分がガ〇ジ側になったら排除されることを受け入れられない





12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:37:30.441 ID:7rob6W3q0
優性の定義が時代や環境によって変わるから作為的な選別は危険だと思う
それまでクソ雑魚で恐竜のエサだった小型哺乳類が氷河期を生き抜いたわけだし





13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:38:02.384 ID:TnRzTOvod
遺伝的多様性を、なるべく保持する流れが主流だと思うぞ





18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:41:58.750 ID:LrvrY7zQd
仕事は?



22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:44:18.823 ID:HTC1y4k+0
>>18
俺が仕事をしないのもまた自然の摂理





19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:42:17.213 ID:TnRzTOvod
優れてるか否かなんて
ヒトのバイアスまみれの定規でしかないからな

優性遺伝、劣性遺伝かどうかは加味すべきだけどそういう話じゃないんだろ?





21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:44:10.929 ID:TnRzTOvod
働きアリの話だろイッチがいってるのは



24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:45:07.282 ID:HTC1y4k+0
>>21
そういうこと正しくはパレートの法則
あらゆる自然現象、社会現象に通ずる法則
パレートの法則
https://ja.wikipedia.org/wiki/パレートの法則

パレートの法則(パレートのほうそく)は、イタリアの経済学者ヴィルフレド・パレートが発見した冪乗則。経済において、全体の数値の大部分は、全体を構成するうちの一部の要素が生み出しているという理論。80:20の法則、ばらつきの法則とも呼ばれる。

パレートの法則は、働きアリの法則と同じ意味合いで使用されることが多く、組織全体の2割程の要人が大部分の利益をもたらしており、そしてその2割の要人が間引かれると、残り8割の中の2割がまた大部分の利益をもたらすようになるというものである。

wikipediaより転載





23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:45:01.658 ID:eXmbgH7yd
最後に残った遺伝子でクローン作り続けるのがゴールだろ



25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:46:02.337 ID:HTC1y4k+0
>>23
いや無いね
最後に残った遺伝子の中でもまた優劣がある
優れてる側が引くわけない



27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:46:17.175 ID:eXmbgH7yd
>>25
最後の一人だぞ



30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:46:58.763 ID:HTC1y4k+0
>>27
一人なら滅亡だって



33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:47:28.734 ID:eXmbgH7yd
>>30
クローンで増やすぞ



40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:48:44.933 ID:HTC1y4k+0
>>33
そいつが耐えられない環境になったら滅亡じゃん



43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:49:14.176 ID:a0+mBoeSa
>>40
そういうこと正しくはパレートの法則
あらゆる自然現象、社会現象に通ずる法則



47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:49:49.526 ID:eXmbgH7yd
>>40
滅亡したら自動受精で産まれるようにタイマーセットしておけば充分



50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:50:30.169 ID:1UgQlPX5a
>>47
いろんな遺伝子(オルソログ、パラログなど)がある種の集団内でなるべく混在してないと
なんかあったら弱点つかれて集団消滅するんや

だから、今弱いとされてるやつも置いておかないと
えらいことになる



53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:50:52.254 ID:eXmbgH7yd
>>50
だから生かしておく必要はないぞ
細胞のサンプルとかで充分



26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:46:11.044 ID:TnRzTOvod
>>23
予期せぬ環境変化とかで即全滅やで…



29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:46:36.371 ID:eXmbgH7yd
>>26
サンプルは残しておけよ





31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:47:05.435 ID:7rob6W3q0
全ての遺伝子は優秀な個体を後世に遺すことのみ考えてるわけだからダメな遺伝子も種を守るのに必要かも





42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:49:05.139 ID:TnRzTOvod
そろそろ自在に遺伝子デザインできんのかね
もしできたら、まったく価値観変わるわけだが





45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:49:31.410 ID:u6PhBiBjr
つまりこういうこと

例えば遺伝子操作された天才集団が現れたとするじゃん
そいつらから見たら今までの人類なんかガ〇ジだろうけどガ〇ジ扱いされて排除はされない
なぜなら大多数を占めてるから
そいつらが天才扱いされるだけ

その天才集団が人類の大多数を占めるようになったら今までの人類は排除されていくだろうけど問題ない
大多数は残るから



46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:49:45.568 ID:XY9ApBAVa
>>45
全ての遺伝子は優秀な個体を後世に遺すことのみ考えてるわけだからダメな遺伝子も種を守るのに必要かも



48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:50:13.899 ID:G59HgfKZa
>>45
ジーンバンクとは
遺伝子銀行ともいう。 ジーンバンクでは、近代品種の普及や自然破壊などの影響により、急速に失われていく遺伝資源を世界中で探索し、
植物の種子や動物の生殖細胞、微生物の形態的特徴や培養性状、病原性などを調査したうえで、その種子や栄養体、動物の生殖細胞、微生物そのものなどを長期保存に適した方法で保管している。

優生学に関係ないだろ



59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:51:47.763 ID:HTC1y4k+0
>>45
君頭悪い
というか無知



64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:52:43.936 ID:u6PhBiBjr
>>59
出た「頭悪い」
それ5chでは敗北宣言に等しいぞ



66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:53:03.565 ID:wQFje0ZQa
>>64
優性の定義が時代や環境によって変わるから作為的な選別は危険だと思う
それまでクソ雑魚で恐竜のエサだった小型哺乳類が氷河期を生き抜いたわけだし



72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:55:09.048 ID:HTC1y4k+0
>>64
だからパレートの法則で論破だって



83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:59:17.317 ID:u6PhBiBjr
>>72
なんの科学的根拠も無いことわざレベルの話を持ち出されても
パレートの法則が人類の知能や遺伝子にも適用できるという根拠は?





52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:50:49.493 ID:z8wTddFrd
優生学やってた時期は人口増えてて止めたら減ってね?



56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:51:12.494 ID:yCblJztia
>>52
優秀な遺伝子個体のみを選別し他を排除しても更に優秀な遺伝子個体の中から落ちこぼれが出てくる
つまり優生学を突き詰めた先にあるのは人口減少、種の滅亡
よって優生学は欠陥論である





55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:51:03.174 ID:TnRzTOvod
排除するにも
ヒトの場合お金かかるからな





65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:52:59.724 ID:ttnhRlZS0
まったく論破できませんね



67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:53:19.237 ID:xmVj9L/la
>>65
相対的に低能扱いされるやつがいることは変わらなくても全体の中身の底上げにはなる





73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:55:13.634 ID:MCUz/k3N0
箱庭でしか通用しない理論
環境の変化社会の変化なんか精度低い予測しか出来ないんだから何をもって選別するかの根拠が弱い似非学問





76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:55:49.212 ID:aXAj8A2V0
種の滅亡が悪なのが前提なのがちょっとな



79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:56:37.331 ID:TnRzTOvod
>>76
正しくないにもかかわらず種の存続が採択されるなら
種ってなんだよとはおもうな



80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:57:54.329 ID:HTC1y4k+0
>>76
種の滅亡は敗北だろーよ



84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 15:11:39.808 ID:VCgJXOaX0
>>76
ちょっとってレベルか?





81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 14:58:07.730 ID:V314bdqtd
優生学は正しい
正しさが何なのかという問題だが





85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/26(金) 15:12:43.216 ID:TnRzTOvod
てかすでに1900年にもなる前に衰退してるやんけ































 村長からコメントのお願い。
諸兄、諸姉方のコメントお待ちしております。
感想や気になったこと、要望など何かありましたらコメントを頂けると幸いです('ω')